Z – гипнотики, или высокоточные средства «разного калибра» при бессоннице

Полное описание: z – гипнотики, или высокоточные средства «разного калибра» при бессоннице и ответы на основные беспокоящие вопросы.

В условиях современной городской жизни и повышенного умственного труда человек часто испытывает непосильные нагрузки. А стрессы, гиподинамия, употребление таких стимуляторов, как кофе, табак, спиртное способствуют нарушению сна. Чаще всего для симптоматической терапии инсомнических расстройств (именно так называют бессонницу) используется мягкое снотворное средство, например, растительного происхождения.

Z – гипнотики, или высокоточные средства «разного калибра» при бессоннице

Хорошее снотворное должно быть эффективным и безопасным

Но медицинская наука не стоит на месте, и на смену таким препаратам, как, например, настойка пиона, «Корвалол» и «Фитоседан» приходят средства нового поколения, улучшающие сон. Кроме того, они не вызывают побочных эффектов, свойственных «классическим» средствам. Эти препараты относятся к так называемым Z – гипнотикам. Что это такое и как выбрать наиболее подходящее успокоительное или снотворное средство?

Что такое Z – гипнотические (снотворные) лекарства?

Как известно, «гипнотиками», от слова «гипноз» называют снотворные препараты. По современным стандартам, начинать лечение инсомнических расстройств (то есть бессонницы и нарушения засыпания) нужно нелекарственными методами: изменением режима труда и отдыха, прогулками, своевременным отходом ко сну, лечением заболеваний, которые могут провоцировать бессонницу, например, тиреотоксикоза или неврастении.

В том случае, если этих мероприятий недостаточно, то назначаются седативные препараты растительного происхождения. Они приобретаются свободно, без рецептов, и почти все имеют слабое успокоительное и снотворное действие. В данном случае слабый эффект является преимуществом, так как степень расстройства сна небольшая. Кроме того, к ним отсутствует привыкание, и у этих препаратов низкая цена.

Пожалуй, наиболее эффективно воздействует «Валокордин», за счет содержания фенобарбитала. Он является единственным барбитуратом, который можно приобрести без рецепта в составе «Валокордина» («Корвалола»).

Z – гипнотики, или высокоточные средства «разного калибра» при бессоннице

Валокордин оказывает седативное действие

В том случае, если расстройства сна становятся, выражены настолько, что мешают работать и вести нормальный образ жизни, то требуется назначение уже «настоящих» снотворных препаратов, которые нельзя приобрести без соответствующих рецептов.

К таким препаратам ранее относились барбитураты («Этаминал – натрий», «Барбамил», «Веронал»), затем они были вытеснены бензодиазепиновыми препаратами, которые очень активно использовались во всем мире в 70 – 80 годы ХХ века. В США, например, была даже «бензодиазепиновая эпидемия»: считалось, что такие препараты не только улучшают сон и приводят в гармонию с собой и окружающим миром, но и являются отличной профилактикой стресса.

Время показало, что это не так: бензодиазепиновые средства, например, нитразепам («Радедорм») или «Феназепам» погружают человека в глубокий сон, но наутро вызывают чувство разбитости. Кроме того, они расслабляют мышцы (миорелаксация), что может быть опасным при вождении автомобиля.  Также эти лекарства вызывают синдром отмены: пациент «подсаживается» на подобные препараты.

Поэтому продолжался настойчивый поиск таких средств, которые удовлетворяли весьма «капризному» перечню требований. Так, например, известно, что хорошее снотворное нового поколения должно максимально приближаться к идеалу. Оно должно сразу же вызывать сон, прекращать свое действие не позже часа после пробуждения, сохранять дневную бодрость и работоспособность, и не вызывать привыкания и побочных эффектов. При этом препарат не должен использоваться как успокоительное лекарство, не влиять на память и мышление.

И вот, наконец, в конце ХХ века появились такие препараты, их назвали Z – гипнотиками. Они способны очень избирательно воздействовать на структуры тормозных ГАМК-эргических (тормозных) рецепторов. По научному эти препараты называются «небензодиазепиновые агонисты бензодиазепиновых рецепторов». На мировой фармацевтический рынок представители этого семейства начали выходить в 1993 году.

Наиболее яркие представители семейства

По традиции, все Z — препараты имеют международное непатентованное название, которое в русской транскрипции начинается на букву «з». Рассмотрим характерных представителей этого класса.

Зопиклон

Z – гипнотики, или высокоточные средства «разного калибра» при бессоннице

Современное снотворное средство небензодиазепиновой структуры

В РФ более известен под торговым названием «Имован». Это легкое и удобное снотворное средство, которое можно без особого опасения принимать 2 – 3 недели. Засыпание наступает обычно (впрочем, как и у других препаратов этого семейства) в течение 1 – 2 часов после приема. Сон ровный и спокойный, утреннее пробуждение быстрое, дневное самочувствие хорошее. Разовая ежедневная доза – 7,5 мг. В пожилом возрасте рекомендуется снизить дозировку вдвое. В этом случае время засыпания может удлиняться на 1 – 2 часа, но зато препарат будет меньше влиять на печень, поскольку Имован противопоказан при выраженных нарушениях функции печени и почек.

Стоимость одной упаковки «Имована» (по данным 2016 года) составляет, в среднем, 250 рублей за 20 таблеток, на 3 недели приема.

Золпидем

Z – гипнотики, или высокоточные средства «разного калибра» при бессоннице

Еще один из Z-гипнотиков — Золпидем

Второй препарат этого семейства, больше известен, как «Гипноген» или «Ивадал». Принимать это средство (так же, как и другие Z – гипнотики) нужно в течение часа непосредственно перед сном, или даже уже лежа в постели. Имеет хорошую терапевтическую широту: начальная доза – 5 мг, максимальная – 10 мг.

Имеет существенный недостаток — высокая стоимость. Так, сходное количество таблеток на 3 недели приема будет стоить уже свыше 2500 рублей, то есть в десять раз выше, чем у «Имована».

Залеплон

Этот препарат имеет красивые музыкальные торговые названия: «Анданте» или «Соната». Это средство может считаться действительно сильным снотворным, но при его длительном применении может развиться резкий синдром отмены, который будет проявляться в виде упорных инсомнических расстройствах. Поэтому этот препарат нужно принимать короткими курсами и в минимальной дозировке.

Однако, бесспорным «плюсом» является тот факт, что после приема он полностью выводится из организма в течение 1 – 2 часов, поэтому на фоне приема залеплона никогда не возникает дневной сонливости.

Его рекомендуемая доза совпадает с максимальной – 10 мг. Принимать его рекомендуется через пару часов после приема пищи, но не позже, чем за час до сна. Идеальный вариант – лечь спать через два часа после ужина и принять это лекарство на ночь.

Z – гипнотики, или высокоточные средства «разного калибра» при бессоннице

Действующим веществом Анданте является залеплон

Стоимость препаратов залеплона составляет в среднем 460 рублей, но только за 7 таблеток.

Поэтому в пересчете на недельный курс получаем:

  • зопиклон 12,5 рублей;
  • анданте 460 рублей;
  • ивадал 850 руб.

Следует напомнить, что эти препараты продаются только по рецептам. Может быть, это излишняя предосторожность (ведь эти препараты сравнительно безопасны), но так положено поступать по отношению ко всем снотворным препаратам. Ведь раньше, когда барбитураты продавались без рецептов, их передозировка часто вызывала смертельный исход, и они использовались для совершения попыток суицида и различных преступлений.

Z – гипнотики, или высокоточные средства «разного калибра» при бессоннице

Все Z-гипнотики отпускаются строго по рецепту врача

Рекомендации по применению

В заключение отметим, что при выраженных нарушениях сна эти препараты должны стать основой медикаментозного лечения, причем среднее по времени действие оказывают зопиклон и золпидем, а залеплон – препарат ультракороткого, «точечного» действия на бессонницу.

Положительными сторонами этих средств являются отсутствие нарушения дыхания во сне и минимальный риск развития сонных апноэ, а также бодрое пробуждение и хорошее самочувствие в течение дня.

Но все – таки, идеальным вариантом лечения инсомнических расстройств нужно считать модификацию образа жизни пациента, и нужно прикладывать совместные усилия, как пациенту, так и врачу, чтобы нормализовать сон физиологическими методами, оставив лекарственные препараты «в резерве».

Зарубежный и отечественный фармацевтический рынок насыщен множеством эффективных препаратов для лечения инсомнии. Их выбор осуществляется врачом на основании особенностей нарушения сна, возраста пациента, наличия сопутствующих заболеваний, риска побочных эффектов.

Z – гипнотики, или высокоточные средства «разного калибра» при бессоннице

Снотворные средства представлены препаратами разных химических групп

При лечении расстройств сна специалисты руководствуются принципом назначения лекарств от более слабого, к более сильному. Причем самое сильное снотворное для каждого пациента может быть разным, поскольку эффективность лекарства зависит от типа нарушения сна, хронизации процесса, а также индивидуальных особенностей человека.

Общие принципы терапии расстройства сна

Для устранения инсомнии используют два терапевтических направления. Первое — исключение факторов спровоцировавших бессонницу. Для этого рекомендуют следующие мероприятия: нормализацию психоэмоционального состояния, гигиену сна, лечение соматических заболеваний, решение проблем психологического характера.

Второе направление — это и есть собственно фармакологическое лечение. Для этого применяют различные группы лекарств, гипнотиков или седативных средств, их подбор осуществляет врач-сомнолог, невролог, психиатр, при их отсутствии терапевт.

Медикаменты для лечения инсомнии

Z – гипнотики, или высокоточные средства «разного калибра» при бессоннице

Средства, применяемые при расстройствах сна

Для лечения бессонницы используют лекарства, относящиеся к различным группам фармацевтических средств: седативные растительного происхождения, Мелатонин, антидепрессанты, транквилизаторы, этаноламины улучшающие засыпание и поддерживающие длительный сон. Эффективность препарата часто зависит от того, как действует снотворное, от его механизма действия.

Наиболее сильным в современной медицине считается фармакологическое средство, механизм действия которого заключается в способности оказывать воздействие на постсинаптический ГАМК-рецепторный комплекс. Это сильнодействующее снотворное, которое быстро вызывает засыпание и хорошо поддерживает сон. Выделяют следующие основные группы таких препаратов:

  1. Барбитураты.
  2. Бензодиазепины.
  3. Циклопирролоны.
  4. Имидазопиридины.

Большинство медикаментов улучшающих сон можно купить в аптеке только по рецепту врача, они входят в список сильнодействующих лекарств. Это вполне обосновано, поскольку их используют только по строгим показаниям, к некоторым может развиваться привыкание.

Основные характеристики снотворных

Z – гипнотики, или высокоточные средства «разного калибра» при бессоннице

Снотворные препараты помогают быстро уснуть

Для того чтобы определить сильное снотворное или нет, оно должно отвечать ряду требований:

  1. быстро вызывать наступление сна;
  2. хорошо поддерживать длительность ночного сна, без частых пробуждений;
  3. отсутствуют постсомнические нарушения после его приема (нет вялости, сонливости или разбитости утром);
  4. не оказывает существенных побочных эффектов;
  5. не вызывать привыкания.

Большинство лекарств для улучшения сна в той или иной степени отвечают этим требованиям.

При назначении снотворных также учитывается период их полувыведения, в зависимости от этого выделяют:

  1. имеющие период полувыведения до 5 часов;
  2. находящиеся в организме 5-10 часов;
  3. имеющие длительный период полувыведения до 15 часов.

Большинство специалистов отдает предпочтение короткоживущим препаратам, которые быстро выводятся из организма.

Барбитураты

В настоящее время они очень редко применяются для лечения бессонницы. Это связано с большой частотой побочных эффектов, быстрым возникновением привыкания. Также барбитураты часто вызывают постсомнические расстройства в виде сонливости, ухудшения внимания, при длительном приеме провоцируют депрессию.

Они входят в список сильнодействующих лекарств, для их приобретения нужен рецепт врача. В аптечной сети представлены следующие лекарства этой группы: Барбамил, Этаминал-натрий.

Бензодиазепины

Их считают самыми сильными снотворными средствами, поскольку они не только способствуют засыпанию, но также оказывают противотревожное и успокаивающее действие, способствуют расслаблению мышц, устраняют судороги. Большое преимущество данной группы препаратов — их низкая токсичность. Вторым преимуществом является наличие в списке лекарств бензодиазепинов как с коротким периодом полувыведения (Триазолам), так и с более длительным действием (Нитразепам, Оксазепам). Это обеспечивает широту терапевтического применения.

Триазолам обычно рекомендуют при инсомнии сопряженной с засыпанием, в то время как более длительно действующие снотворные назначают при интрасомнических расстройствах (частые пробуждения, поверхностный и тревожный сон).

Нитразепам – сильное снотворное, его применяют при лечении пресомнических и интрасомнических расстройств. Принимают перед сном по одной таблетке (2.5 мг). В аптеке его можно приобрести только по рецепту врача.

Недостатком данной группы лекарств служит частое возникновение сонливости, снижение внимания и быстроты реакции после пробуждения, что создает неудобства для некоторых групп профессий.

При длительном приеме, более 10-14 дней, к бензодиазепинам развивается привыкание, возможен синдром отмены. Особенно тяжело такие побочные эффекты протекают у пожилых людей, имеющих изначально интеллектуально-мнестическое снижение.

Циклопирролоны и имидазопиридины

Их считают наиболее современными препаратами для лечения бессонницы (3-е поколение). По рецепту врача в аптеках можно купить: Зопиклон, Залеплон, Золпидем.

Зопиклон

Z – гипнотики, или высокоточные средства «разного калибра» при бессоннице

Снотворное средство из группы производных циклопирролона

Преимуществом этого лекарства является механизм воздействия на центральные бензодиазепиновые рецепторы. Благодаря этому Зопиклон — достаточно сильное снотворное и, вместе с тем, не вызывает сонливости или снижения внимания в течение последующего рабочего дня.

Назначают лекарство по 7.5 мг перед сном, засыпание происходит через 25-30 минут. Зопиклон по большей части не оказывает влияния на структуру сна, иногда отмечается удлинение дельта-фазы. Важным преимуществом препарата является то, что он не усиливает апноэ у людей имеющих СОАС.

В аптеках встречается под торговым названием Имован, его можно приобрести по рецепту врача. Длительность приема лекарства должна составлять не более месяца, Зопиклон подходит для лечения эпизодической бессонницы.

Золпидем

Главное преимущество препарата — отсутствие его взаимодействия с бензодиазепиновыми рецепторам, оно оказывает влияние на другую часть ГАМК-комплекса. С этим связан факт отсутствия привыкания к данному лекарственному средству. Вместе с тем, это относительно сильное снотворное, которое способствует быстрому засыпанию, повышает качество сна, не вызывает утром вялости или сонливости. Золпидем не нарушает дневную активность, он безопасен и нетоксичен. Препарат быстро инактивируется в организме, его можно принимать даже ночью, не боясь постсомнических нарушений.

Z – гипнотики, или высокоточные средства «разного калибра» при бессоннице

Золпидем отнсится к группе имидазопиридинов

Золпидем назначают по 1 таблетке (5 мг, 10 мг) за полчаса до сна. Для пациентов старшего возраста рекомендована доза 5 мг, остальные люди могут принимать его по 10 мг. Как правило, лекарство не оказывает побочных эффектов, редко появляются неприятные симптомы со стороны ЖКТ или нервной системы, аллергические реакции.

Торговые названия Золпидема: Ивадал, Гипноген, Санвал. Провизор перед его приобретением может потребовать рецепта врача.

Залеплон

Данное лекарство обладает наиболее селективным действием, то есть оказывает сильный снотворный эффект, при этом не имея противотревожной или противосудорожной активности. Благодаря этому Залеплон не провоцирует привыкания у большинства пациентов, способствует быстрому засыпанию и не влияет на архитектонику сна.

Вторым важным преимуществом является небольшой период полувыведения — всего 1 час, самый короткий из всех снотворных на современном фармацевтическом рынке. Вследствие этого препарат не оказывает влияния на дневную активность, не вызывает разбитости или сонливости. Залеплоном лечат как пресомнические, так и интрасомнические расстройства.

Z – гипнотики, или высокоточные средства «разного калибра» при бессоннице

Снотворный препарат, действующим веществом которого является залеплон

Торговый аналог — Анданте. Назначают лекарство по 10 мг до сна. Людям пожилого возраста, а также имеющим декомпенсированные заболевания печени и почек рекомендуют половину стандартной дозировки – 5 мг.

Какое снотворное будет наиболее эффективным для конкретного пациента, определяет врач. Обычно первоначально назначают растительные и безрецептурные лекарства для улучшения сна. Их сочетают с немедикаментозными психотерапевтическими методиками. Только при отсутствии эффекта переходят к более сильным рецептурным средствам.

Полноценный сон ночью необходим каждому из нас, поэтому различные его нарушения играют большую медицинскую и социальную роль. Часто в своей практике врачи разных специальностей имеют дело с

Бессонница, частое пробуждение, кошмары, повышенная сонливость, трудности с утренним подъемом – наверняка каждый сталкивался в своей жизни хотя бы с одним из подобных нарушений сна.

Лечение различных заболеваний гипнозом применяется уже более 3000 лет! Гипноз представляет собой состояние полусна (дремоты), вызываемое посторонним внушением, подчинением воли или

Валериана для сна и борьбы с бессонницей используется очень часто. Практически в каждом доме имеется данный препарат. Некоторые люди принимают данное средство для нормализации

Наверное, не нужно говорить, как важен сон для каждого из нас. Полноценный ночной отдых дарит бодрость с утра, отличное настроение, заряжает оптимизмом и желанием свернуть горы.

Снотворные препараты широко используются в терапии эпилепсии. Назначаются они исключительно лечащим врачом, который индивидуально для каждого больного подбирает их дозировку и кратность приема.

Таблетки от бессонницы – важный пункт лечения подобного расстройства сна, используемый для коррекции, как кратковременных нарушений ночного отдыха, так и при хронических расстройствах.

В условиях современной городской жизни и повышенного умственного труда человек часто испытывает непосильные нагрузки. А стрессы, гиподинамия, употребление таких стимуляторов,

Загрузить еще

Снотворные средства представлены широкой группой психоактивных препаратов, чье действие направлено на ускорение наступление сна, а также для обеспечения его физиологической продолжительности. В современной классификации все снотворные препараты не объединены общим «знаменателем», и к ним относятся препараты различных лекарственных групп.

Вещества, обладающие снотворной активностью, стали использоваться человеком тысячи лет назад. В те времена с этой целью использовали наркотические или токсические вещества – белладонну, опиум, гашиш, мандрагору, аконит, высокие дозы этанола. Сегодня им на смену пришли более безопасные и эффективные средства.

Классификация

Поскольку бессонница стала постоянным спутником современного человека, препараты, облегчающие наступление сна, пользуются большим спросом. Но для безопасного использования все они должны назначаться врачом, который в первую очередь выяснит причину нарушения сна. Все лекарства, используемые в настоящее время для его коррекции, разделяются на несколько основных групп:

  • агонисты бензодиазепиновыхрецепторов (ГАМКА);
  • агонисты мелатониновых рецепторов;
  • агонисты орексиновых рецепторов;
  • препараты с наркотикоподобным действием;
  • алифатические соединения;
  • блокаторы Н1 рецепторов гистамина;
  • препараты на основе гормона эпифиза;
  • средства для коррекции нарушения сна различного химического строения.

Большинство препаратов, обладающих снотворным эффектом, могут вызывать привыкание. Кроме того, они нарушают физиологическую структуру сна, поэтому назначение конкретного лекарства необходимо доверять только врачу – самостоятельно подобрать верный препарат невозможно.

Показания и противопоказания к назначению снотворных препаратов

Любое снотворное от бессонницы назначается только после тщательного обследования, как правило, на короткий промежуток времени и в минимально эффективной дозировке. Любая бессонница становится следствием различных внешних или внутренних причин, поэтому все препараты назначаются с учетом основной причины, приводящей к нарушению физиологически правильного сна. Основными показаниями для кратковременного назначения психоактивных средств стала бессонница, связанная с такими факторами, как:

  • хроническая стрессовая ситуация;
  • вегетососудистая дистония;
  • эпилепсия;
  • панические или тревожные расстройства;
  • неврозы;
  • алкогольный абстинентный синдром;
  • сильное переутомление.

Z – гипнотики, или высокоточные средства «разного калибра» при бессоннице

Даже сильное снотворное, дозировка которого подобрана правильно, а время приема непродолжительно, не приносит организму вреда. При назначении таких лекарственных средств врач примет во внимание существующие противопоказания, среди которых нужно отметить декомпенсированные патологии сердца, сосудов, печени и почек. Есть и более узкие ограничения для приема, характерные для препаратов разных химических групп.

Правила безопасного приема снотворных препаратов

Назначая лекарственное средство, врач всегда руководствуется следующими принципами:

  • препарат должен быть безопасен для пациентов всех возрастных групп;
  • выбранное средство не должно нарушать физиологическую структуру сна, или это действие должно быть выражено в минимальной степени;
  • отсутствие эффекта привыкания;
  • терапевтический эффект должен быть выражен, но дневная сонливость нежелательна.

Любое лекарство от бессонницы снотворное назначается в минимальных дозах, превышать которые самостоятельно не допускается. В большинстве случаев дозировка препарата уменьшается вдвое от средней терапевтической. При этом пациенту рекомендуется самостоятельно вести дневник, где фиксировать наступивший эффект. Если он окажется невыраженным, нужно поставить в известность лечащего врача – он может несколько увеличить дозировку.

Z – гипнотики, или высокоточные средства «разного калибра» при бессоннице

Лекарство от бессонницы может назначаться исключительно на ночь, либо дробными дозами, принимаемыми в течении дня. Любой, даже природный препарат, назначается сроком не более одной недели. За это время в большинстве случаев удается найти точную причину заболевания, и отменить снотворный препарат. Во время терапии алкоголь должен быть полностью исключен из рациона пациента – даже минимальные дозы могут усилить токсические свойства лекарственного средства.

Перед тем как начать принимать назначенное врачом снотворное, пациент обязан сообщить ему обо всех лекарствах, которые он принимает по назначению других специалистов. Это поможет исключить нежелательные комбинации препаратов, которые в ряде случаев могут стать смертельно опасными. Дозировка снотворных, особенно рецептурных, не должна меняться пациентом самостоятельно.

Побочные эффекты препаратов

Врачи прекрасно знают, какие есть снотворные препараты, их классификацию и возможные нежелательные эффекты. Избежать их развития сложно, и даже прием лекарства в минимальных дозах нередко сопровождается следующими симптомами:

  • парестезии в конечностях;
  • изменения вкусовых пристрастий;
  • диспепсические расстройства;
  • дневная сонливость;
  • постоянное желание спать в дневное время при достаточном времени ночного сна;
  • сухость во рту/жажда;
  • головная боль или головокружение;
  • слабость в конечностях;
  • нарушение концентрации внимания на следующий день после приема препарата;
  • мышечные спазмы/судороги.

Кроме того, если принимать снотворное, к примеру, сильнодействующий транквилизатор слишком долго, неизбежно развивается эффект привыкания. Это вынуждает человека все больше увеличивать дозу для получения ожидаемого результата, что чревато развитием депрессивного состояния, а слишком большая доза препарата может вызвать угнетение дыхательного центра и летальному исходу. Группа бензодиазепинов может вызывать такие эффекты, как лунатизм и амнезию.

Z – гипнотики, или высокоточные средства «разного калибра» при бессоннице

Чрезмерное увлечение подобными препаратами чревато еще одной неприятностью. Многие из них могут изменять правильное чередования фаз сна. В норме существуют две разновидности сна – «быстрый» и «медленный», плавно сменяющие друг друга в течении ночи. Снотворный препарат помогает засыпать быстрее, но часто могут удлинять одну, и укорачивать другую фазу сна. В результате человек лишается полноценного отдыха несмотря на то, что крепко спал всю ночь.

Самые распространенные группы снотворных средств

Фармакотерапия в настоящее время играет основную роль в лечении бессонницы, вызванной разными причинами. Классификация этих лекарственных средств обширна, но общее в ней одно – все препараты угнетают центральную нервную систему (ЦНС) и способствуют наступлению сна. Самыми часто назначаемыми группами средств, назначаемыми для коррекции нарушений сна, стали следующие.

  1. Барбитураты. Это одни из самых ранних препаратов, поэтому их прием в наибольшей степени нарушает структуру сна. Любой барбитуровый препарат, к примеру, фенобарбитал, оказывает на организм множественное действие – спазмолитическое, противосудорожное, но очень сильно угнетает дыхательный центр. В настоящее время практически не используется при лечении бессонницы, поскольку даже несколько дней приема способствуют развитию «эффекта отдачи». Он проявляется после отмены лекарства в виде частых пробуждений, кошмаров, страхов перед необходимостью ложиться спать. Эти препараты быстро вызывают зависимость. Противопоказаны в детском возрасте без крайней необходимости.
  2. Бензодиазепины. Производные этого вещества (феназепам, фензитат и др.), обладают не только снотворным, но и расслабляющим мышцы и выраженным седативным (успокаивающим) и противосудорожным действием. Такие препараты нежелательны в пожилом возрасте, их использование в домашних условиях ограничено. Эти снотворные для сна применяются кратковременными курсами для лечения ситуационной бессонницы, связанной со стрессовыми ситуациями. Они вызывают глубокий сон, но имеют массу противопоказаний. Реализуются аптеками исключительно по рецепту врача.
  3. Мелатонин. Лекарственный препарат на его основе – мелаксен, химически синтезированный аналогмелатонина, вырабатываемого в головном мозге эпифизом. Этот гормон образуется только в ночное время, и лекарство на его основе применяется в качестве адаптогенного средства, при нарушенном цикле сон-бодрствование. Мелаксен безвредный, и не является снотворным в прямом смысле. Он способствует мягкому расслаблению, снижает реактивность на внешние раздражители, позволяя легче заснуть. Самым современным препаратом этой группы стал вита-мелатонин.
  4. Этаноламины. Это антагонисты Н1-гистаминовых рецепторов, которые назначаются при бессоннице, выявленной у пациента впервые, а также при эпизодических нарушениях сна. Постоянный прием таких препаратов нежелателен из-за обилия побочных эффектов. Он и вызывают сухость слизистых рта, снижение остроты зрения, диспепсические расстройства и нарушения стула, лихорадка. Они могут развиваться как у детей, так и взрослых.
  5. Имидазопиридины. Это современное поколение препаратов со снотворным эффектом, относящееся к пиразолопиромидиновому типу. Помимо снотворного, присутствует седативное действие, кроме того, у препаратов этой группы токсические свойства выражены в наименьшей степени. Они могут назначаться ребенку, часто являются оптимальными снотворными и в пожилом возрасте. Препараты быстро нормализуют эмоциональный фон, и эти снотворные противопоказания имеют минимальные. Среди достоинств препаратов этой группы, к которым относится санвал и др., привыкание и синдром отмены. Эти снотворные средства нужно употреблять непосредственно перед сном, они уменьшают время засыпания, оказывает легкое седативное действие, и не изменяет физиологические фазы сна. Лечебный эффект развивается быстро, и препараты этой группы имеют наивысший рейтинг, считаясь «золотым стандартом» в лечении бессонницы.

Если есть возможность, лучше использовать новые препараты, доза которых может быть минимально возможной. Это позволит избежать появления серьезных осложнений и быстро стабилизировать состояние при бессоннице.

Особенности лечения бессонницы в детском возрасте

Около 20% родителей сталкиваются с проблемой нарушения сна у своих детей, которые не могут уснуть, или часто просыпаются ночью. Список разрешенных в детском возрасте снотворных не так велик, и без консультации специалиста их прием рискован. Ребенку до года лучше подходят натуральные препараты, которые есть в свободной продаже (мята, пустырник, валериана). Нарушения сна у детей, как правило, связаны с активным ростом или некоторыми соматическими патологиями, поэтому самостоятельная лекарственная коррекция недопустима.

Z – гипнотики, или высокоточные средства «разного калибра» при бессоннице

Назначая конкретный препарат, необходимо понимать, чем помогает снотворное и какие последствия могут быть. К числу наиболее частых осложнений в детском возрасте можно отнести:

  • нарушения стула;
  • головные боли;
  • слабость;
  • диспепсические расстройства;
  • аллергические реакции;
  • неконтролируемые движения конечностями.

Каждый вид снотворных лекарств может влиять или изменять фазы сна, что нежелательно в детском возрасте. Перечень препаратов, которые можно использовать в детском возрасте выглядит следующим образом:

  • корень валерианы, особенно эффективный при курсовом лечении;
  • пустырник, для детей уместен жидкий экстракт;
  • саносан – экстракт, содержащий валериану и шишки хмеля, удобно дозируется в каплях;
  • капли Баю-бай, содержащие глутаминовую кислоту, мяту, пустырник, пион и боярышник;
  • микстура с цитралью, показание к применению которой не только бессонница, но и высокое внутричерепное давление у малыша;
  • детский тенотен;
  • глицин – хороший эффект при бессоннице на фоне гиперактивности ребенка.

Ни одно из вышеперечисленных средств недопустимо назначать ребенку самостоятельно. Нарушения засыпания или частые ночные пробуждения могут быть связаны с серьезной патологией, требующей незамедлительного врачебного вмешательства.

спех 24-06-2010 12:01

Вот тут с товарищами обсуждали вопрос о введении поправок при стрельбе на “дальше пристрелянного”. На глаз конечно можно прикинуть, но из-за пересеченной местности либо погодных условий можно и ошибиться. Причем, чем дальше объект охоты от стрелка, тем гораздо более вероятен промах из-за неточного определения дистанции, эт понятно. Можно высчитать конечно кол-во щелчков на оптике например для дистанции 300-350 метров, если пристреляно на 200, достать из кармана дальномер и сработать красиво. Но зачастую и времени толком нет на эти щелчки(например лиса на другом конце поля уходит в посадку). Так вот, какой самый настильный патрончик-то?

спех 24-06-2010 12:05

P.S. Если это обсуждалось, прошу ткнуть меня носом в тему.

Slavik-M 24-06-2010 13:35

настильных много, все разного калибра и мощности

243win на – среднюю дичь, не оч.мощный но настильный
7мм rem mag – покрупнее
300 win mag – на крупную
338 win mag – на крупную, у нас мощнее наверно не надо

вот распространенные у нас, настильные

на кого охотитесь?

Slavik-M 24-06-2010 13:36

да, забыл, учтите, у настильных патронов ресурс ствола маленький

Struzhanin 24-06-2010 13:37

quote:Так вот, какой самый настильный патрончик-то?

Вопрос не совсем понятен. Что имеется ввиду под словом “патрончик???

То ли Вы 308 Win c 300 WinMag сравнить хотите, то ли о готовом патроне какого-либо производителя речь…

Struzhanin 24-06-2010 13:41

quote:

338 win mag – на крупную, у нас мощнее наверно не надо вот распространенные у нас, настильные

Указанный Вами патрон вряд ли можно отнести к настильным по своим показателям.
338 Lapua Magnum – да, а WinMag явно лишний в Вашем списке

спех 24-06-2010 14:15

quote:на кого охотитесь?

Потенциальные объекты охоты – все, кто в средней полосе.

спех 24-06-2010 16:22

quote:http://ada.ru/Guns/ballistic/8x68S/compare.htm

Вот если б была такая же таблица со всеми нарезными калибрами, то можно было составит представление, а так…

Тартарен 24-06-2010 16:31

Имхо вопрос поставлен не правильно. Несколько большая настильность не избавляет от необходимости вводить поправки. Неважно кликами или сеткой. Важно научиться это делать быстро. Реализуется применением дальномера и использованием таблички превышений на прикладе или крышке окуляра.

dmitry123 24-06-2010 17:48

Вы имеете ввиду только заводские патроны???
Самыми настильными на указанной вами дистанции являются калибры 22-250 и 220 Свифт. Начальные скорости 55 грейновых пуль находится в районе 1200 м/с. Это очень настильные патроны и как раз по лисе. У меня например есть 243Вин с 58 грейновой пулей V-MAX MOLY. Она еще моликотом покрыта. У нее скорость 1143 м/с. Например при пристрелке на 100 метров на 200 метров пуля падает на 5 см. На 300 метров падает на 23 см. Это тоже очень настильный патрон. Им я стрелял раз теленка, 150 метров под ухо. Очень у вас вопрос все же расплывчатый. Много можно чего написать тут.

спех 24-06-2010 18:18

quote:Очень у вас вопрос все же расплывчатый. Много можно чего написать тут.

Согласен, может расплывчатый. И вопрос скорее к людям, много и разными патронами-калибрами стреющим. Ну вот пример: выезжаю на край поля, на другом краю лиса, начинает уходить, расстояние ну х.з., ну пусть от 280 до 350метров примерно. Вскинул – уперся -прицелился, расстояние точно не знаю, попасть надо. Какой боеприпас (заводской) тут предпочтительней? 223,7,62х39,7,62х54,243,308,30-06, 22-250, 7 RM и т.д. Оптика для охоты, допустим 3-9х40, сетка без поперечных делений, обычный крест. Ну может не по центру фигуры целиться, а под холку, но чтоб попасть гарантировано. Вот тут настильность нужна, чтоб огрехи определения расстояния были сведены к минимуму. Как-то вот так.

Блин, жара то какая в Рязани, задыхаемся…

V1 24-06-2010 18:49

quote:Originally posted by Тартарен:


Имхо вопрос поставлен не правильно. Несколько большая настильность не избавляет от необходимости вводить поправки. Неважно кликами или сеткой. Важно научиться это делать быстро.

+1. У “более настильного” патрона выход стп за “зону поражения” окажется на 50-100 метров дальше, только и всего. Может в какой-то ситуации эти лишние 50-100 метров прямого выстрелв и сделают погоду, но далеко не всегда.

vstar 24-06-2010 18:57

quote:на другом краю лиса, начинает уходить, расстояние ну х.з., ну пусть от 280 до 350метров примерно. Вскинул – уперся -прицелился, расстояние точно не знаю, попасть надо.

При данном конкретном раскладе, с любым патроном- лотерея. Ширина тушки лисы-15см.Делайте выводы

Да в поле ещё ветер обычно дует и настильность может не помочь.

Нет другого решения проблемы, как иметь дальномер, хорошо знать баллистику своего патрона(какой бы он ни был) и уметь быстро вводить поправки, как собственно и написал уважаемый Тартарен.

Данила123 24-06-2010 19:04

quote:Ну вот пример: выезжаю на край поля, на другом краю лиса, начинает уходить, расстояние ну х.з., ну пусть от 280 до 350метров примерно. Вскинул – уперся -прицелился, расстояние точно не знаю, попасть надо. Какой боеприпас (заводской) тут предпочтительней?

Тут предпочтительней оставить зверушку в покое и поискать другую. Не уверен-не стреляй.

V1 24-06-2010 19:20

quote:Originally posted by Данила123:


Тут предпочтительней оставить зверушку в покое и поискать другую

Тоже верно. Тем более 300м выстрел по движущемуся зверю уверенным ну никак не будет.

Struzhanin 24-06-2010 21:18

quote:Блин, жара то какая в Рязани, задыхаемся…

Оно и по вопросам заметно

Gilder 25-06-2010 08:01

Xотелось бы иметь патрон который летит 300 метров по прямой, а потом
сразу падает. Есть такой?

Solidol 25-06-2010 08:23

quote:Originally posted by спех:
Вот тут с товарищами обсуждали вопрос о введении поправок при стрельбе на “дальше пристрелянного”. На глаз конечно можно прикинуть, но из-за пересеченной местности либо погодных условий можно и ошибиться. Причем, чем дальше объект охоты от стрелка, тем гораздо более вероятен промах из-за неточного определения дистанции, эт понятно. Можно высчитать конечно кол-во щелчков на оптике например для дистанции 300-350 метров, если пристреляно на 200, достать из кармана дальномер и сработать красиво. Но зачастую и времени толком нет на эти щелчки(например лиса на другом конце поля уходит в посадку). Так вот, какой самый настильный патрончик-то?

308 Win. Пуля 165 гран. Сетка милдот.
Спокойно и не торопясь пристреливаем на 50 м. чуть выше точки прицеливания. После этого так же спокойно и не торопясь пристреливаем винт на 200 метров точно в 0.
После этого на 100 метров Вы будете на 40-50 мм (не см, а мм!) выше, на 300 метров – на 17-20 см ниже, на 400 – целимся по 1-й точке милдота под крестом, берем чуть выше. На 500 метров – пусть себе бежит.

АНО 25-06-2010 08:23

Похоже жара всюду.

Solidol 25-06-2010 08:25

quote:Originally posted by Gilder:
Xотелось бы иметь патрон который летит 300 метров по прямой, а потом
сразу падает. Есть такой?

25-06, пуля 80 гран. Не совсем, но довольно близко .

Mess 25-06-2010 11:44

quote:Самый “настильный” патрон

.300Pegasus

спех 25-06-2010 12:20

quote:300Pegasus

Что за зверь? 300 по прямой?

dmitry123 25-06-2010 15:14

По лисе все ж 222 или 223 достаточно. Прицел с сетками: Варминт, Мил-Дот, ТМR, MLR, и прочия и прочия. Если барабанить поправки не собираетесь, то выход только один – стрелять выносом по сетке. Но без точного определения расстояния никак не обойтись. Почти у всех настильных патронов с трехсот метров и дальше начинается приличное проседание траектории. Можно пошаманить с пристрелкой в ноль на 200 метров, 250, 300 метров, но это большой роли не играет. Я, когда стрелял на турнире сурков, обнулялся 222 калибром на 400 метров. По любому придется изучить свою баллистику, прострелять несколько дистанций, посмотреть превышения и понижения траектрии на промежутках. Да и с баллистическим калькулятором надо бы тоже подружиться. Вообще то лиса за 300-350 метров позволяет какое-то время себя рассмотривать, я уверен, что будет время спокойно промерить дистанцию дальномером и прикинуть поправки или вынос по сетке. В Белоруссии я стрелял лис и ближе 100 метров. А в Ростовских степях лисы-корсаки спокойно гуляли от меня в 350 метрах, пытались утащить подстреленных сурков.

Пы.Сы. Как там Ока, сильно обмелела???

CMS-UA 26-06-2010 15:35

quote:300 по прямой?

Это гиперболоид инженера Гарина шмалит по прямой

пан Юрик 26-06-2010 16:40

quote:Originally posted by CMS-UA:

Это гиперболоид инженера Гарина шмалит по прямой

+ 1

Evgeni odessa 26-06-2010 16:51

мне просто интересно как на охоте стреляют лис на другом конце поля? интерес вот от чего. в наших условиях поля очень большие 1 км средний размер. трава высокая и стрельба лёжа с сошек практически невозможна в полях. то есть если я днём увижу лису дальше 150 метров шансов у лисы ну очень много. другое дело ночью с машины. там дальше 250 метров не реально стрелять из за овещения ну и плюс ночью они кажутся гораздо дальше поэтому выстрел обрабатывается тщательнее но стрельба практически с упоров и у лисы шансов очень мало.
вообще интересный вопрос есть стрелки кто уверенно стоя с рук без опоры попадает в стоячую лису на 300 метров? я конечно понимаю щас вспомнят спортивную стрельбу на 300 метров из 7.62х54 но то спорт а то люди. есть кто реально это делает?

Evgeni odessa 26-06-2010 18:52

quote:Originally posted by CMS-UA:


порывистый ветер в спину частенько сводит всё на нет

парусность

нужно на спину обтекатель ставить

Слонёнок Гобо 26-06-2010 22:09

Два патрона справа очень настильные, под short action и long action. Редкий калибр: 22-50.
Минусы: сильное омеднение ствола. Для стабилизации пули нужен очень крутой шаг нарезов.
Z – гипнотики, или высокоточные средства «разного калибра» при бессоннице

CMS-UA 27-06-2010 01:17

quote:Два патрона справа очень настильные, под short action и long action. Редкий калибр: 22-50.
Минусы: сильное омеднение ствола. Для стабилизации пули нужен очень крутой шаг нарезов.

Ну если ещё взять что это муляжи патронов и оружия(в оригинальном тексте

) то омеднения вообще нет

“Для стабилизации пули нужен очень крутой шаг нарезов.”

несорвёт-ли???

Похожий патрон имел быть у фашистов, классно пробивал броню, НО! ненаносил существенных повреждений для вывода из строя бронетехники, ствол жил до 240-400 выстрелов и был ооочень дорогой

, коллекционеры их обычно находят в Крыму, больше их почти и неприменяли нигде. Могу попросить фото оригинала

С Ув.

CMS-UA 27-06-2010 01:19

quote:Originally posted by Evgeni odessa:


нужно на спину обтекатель ставить

Ну если в виде аэродромной плиты

Solidol 27-06-2010 03:29

quote:Originally posted by Слонёнок Гобо:
Два патрона справа очень настильные, под short action и long action. Редкий калибр: 22-50.
Минусы: сильное омеднение ствола. Для стабилизации пули нужен очень крутой шаг нарезов.

Правый патрон проверялся лет так 10-12 назад. 4-я пуля пришла в мишень боком, после 8-и выстелов – гладкоствол. По цене 50 БМЖ…

Pavel96 27-06-2010 04:07

Окуеть, какое же там давление? И наверное скорость совсем заоблочная…
Это я про средний и в особенности правый патроны.

Solidol 27-06-2010 08:29

quote:Originally posted by Pavel96:
Окуеть, какое же там давление? И наверное скорость совсем заоблочная…
Это я про средний и в особенности правый патроны.

А они, вроде, не успели скорость померить… Тока оптику пристреляли и убедились, что она уже не нужна…

Evgeni odessa 27-06-2010 10:29

я так понимаю что для таких патроной стволы несколько иные нужны, тут в самый раз вспомнить американцев тестировавших стволы из карбида титана помоему. там ствол выжыгался электроэрозией. на пулемёте настерляв 200000 в калибре 3006 изменений геометрии ствола не обнаружили.

Vistavod 27-06-2010 10:44

quote:Originally posted by спех:

Согласен, может расплывчатый. И вопрос скорее к людям, много и разными патронами-калибрами стреющим. Ну вот пример: выезжаю на край поля, на другом краю лиса, начинает уходить, расстояние ну х.з., ну пусть от 280 до 350метров примерно. Вскинул – уперся -прицелился, расстояние точно не знаю, попасть надо. Какой боеприпас (заводской) тут предпочтительней? 223,7,62х39,7,62х54,243,308,30-06, 22-250, 7 RM и т.д. Оптика для охоты, допустим 3-9х40, сетка без поперечных делений, обычный крест. Ну может не по центру фигуры целиться, а под холку, но чтоб попасть гарантировано. Вот тут настильность нужна, чтоб огрехи определения расстояния были сведены к минимуму. Как-то вот так.
Блин, жара то какая в Рязани, задыхаемся…

А вы попадете в бегущую лису стоя, с рук, на 300 м?

CMS-UA 27-06-2010 12:57

quote:Originally posted by Vistavod:


quote:Originally posted by спех:Согласен… к людям, много…. выезжаю на край поля, на другом краю лиса, начинает уходить, расстояние ну х.з., ну пусть от 280 до 350метров примерно. Вскинул -… попасть надо. Какой боеприпас (заводской) тут предпочтительней?… Оптика для охоты… 3-9х40, сетка без сетки – поперечных делений, обычный крест. Ну может…. не по центру фигуры целиться, а под холку??? , но чтоб попасть гарантировано. (на крепкого егеря ) Вот тут настильность нужна, чтоб огрехи определения расстояния были сведены к минимуму. Как-то вот так. Блин, жара то какая в Рязани, задыхаемся… А вы попадете в бегущую лису стоя, с рук, на 300 м?
Та теоритически – без вопросов…

Solidol 28-06-2010 04:51

quote:
я так понимаю что для таких патроной стволы несколько иные нужны, тут в самый раз вспомнить американцев тестировавших стволы из карбида титана помоему. там ствол выжыгался электроэрозией. на пулемёте настерляв 200000 в калибре 3006 изменений геометрии ствола не обнаружили.

Не, там обычная 416-я нержа была…

спех 28-06-2010 13:57

quote:А вы попадете в бегущую лису стоя, с рук, на 300 м?

А вы попадаете в стоящую свинью, лежа, с упора, на 10м?

Vistavod 28-06-2010 21:46

quote:А вы попадаете в стоящую свинью, лежа, с упора, на 10м?

Даже стоя Даже в бегущую

Evgeni odessa 28-06-2010 21:55

на днях пробовал удержать крест на мишени размером с лису на 300 метров- сложная задача из охотничьей винтовки. взял лом 10 кг другое дело, но кто же с таким пойдёт на охоту? в общем героям стреляющим лис на 300 метров с рук слава!!!

Vistavod 28-06-2010 22:01

quote:героям стреляющим лис на 300 метров с рук слава!!!

Оле, оле, оле, оле….

sv-2 28-06-2010 22:20

Самое настильное и точное оружие, это тигр 7.72-54 .Сам, лично читал на форуме(не помню в каком разделе) Короче ,Трезвый старшина с открытого прицела, легко попадал с руки на 300м в пачку ПРИМЫ!

Evgeni odessa 28-06-2010 23:46

quote:Originally posted by sv-2:


Трезвый старшина с открытого прицела, легко попадал с руки на 300м в пачку ПРИМЫ!

ясень пень пост провокационный ибо всем доподлинно известно что трезвых старшин в природе не существует! требую приложить справку с вытрезвителя о трезвости старшины

спех 29-06-2010 09:26

quote:героям стреляющим лис на 300 метров с рук слава!!!

А с чего тут кто-то решил, что такие герои есть?

Абырвалг_1 29-06-2010 12:11

quote:Originally posted by sv-2:


Трезвый старшина с открытого прицела, легко попадал с руки на 300м в пачку ПРИМЫ!

Интересно, откуда старшина узнал, что пачка Примы находится от него на расстоянии 300 метров в конкретном направлении?

V1 29-06-2010 18:40

Положили бы Яву или Нашу Марку – и за 500 бы попал. Блин сказочники не переводятся. Вундерваффе-старшина.

Vistavod 30-06-2010 12:01

quote:Вундерваффе-старшина

не, вундерваффа –

quote:тигр 7.72-54

Vistavod 30-06-2010 12:12

quote:А с чего тут кто-то решил, что такие герои есть?

Ну вы же сами писали:

quote:выезжаю на край поля, на другом краю лиса, начинает уходить, расстояние ну х.з., ну пусть от 280 до 350метров примерно. Вскинул – уперся -прицелился, расстояние точно не знаю, попасть надо.

Упор на что? На машину? Это же не совсем то-же самое, что лежа с мешка.

Да и бегущая лиса смущает… Как вычислить упреждение? Как учесть правильно ветер? То ли дело спокойное наблюдение за мышкующей лисой метров с 300-т. Есть время и расстояние промерить, и ветер учесть и поправки внести и стать поудобнее, ну а потом ждать, пока лисичка остановится. Я так думаю. Но для этого случая шибко настильный патрон не нужен. Ведь поправки внесены уже.

спех 30-06-2010 13:06

quote:Ну вы же сами писали:

Если Вы найдете в моих постах слова, что я стреляю стоя с рук на 300 метров по бегущей лисе, то я отдам вам всё свое оружие, а если таких слов там нет, то вы мне своё, идет?

Не надо переворачивать с ног на голову и выдумывать ! Где написано, что стоя с рук? Выезжаю на машине, а не на лыжах. А когда дверь приоткрываю, то оч удобно на резиновый уплотнитель карабин приложить. Есть такие уплотнители дверей на восьмерках-девятках, так вот они одеваются на надставку двери УАЗика, чтоб свищей не было. Никогда с рук без упора на 300 метров в бегущую лису не стрелял, да и на 200 тоже.

Вы тут меня хотели на всю ГАНЗу пиздаболом выставить? Теперь жду ответ на моё предложение.

Vistavod 30-06-2010 13:34

quote:Теперь жду ответ на моё предложение.

Ответ – пост N53.

Разве удобно стрелять сидя в УАЗе? Вы влево стреляете, или вправо?

Vistavod 30-06-2010 13:35

Насчет обмена оружием: Меня ничего из ваших стволов не заинтересовало. А вас из моего?

спех 30-06-2010 13:58

quote:Разве удобно стрелять сидя в УАЗе? Вы влево стреляете, или вправо?

Я вообще мечусь левым глазом всегда, правый видит хуже, соответственно и на курок жму указательным пальцем левой руки. И стрелять как раз удобно с водительского места. Да и потом, бегущая галопом лиса и идущая – это большая разница, хотя времени уходит порядочно на то, чтоб остановится, заглушить мотор(а он еще иногда после выключения зажигания дергается), взять в руки карабин и прицелится. Теперь понятно?

quote:Меня ничего из ваших стволов не заинтересовало. А вас из моего?

Мне чужого не надо, но из принципа я бы взял, хотя и не знаю что у вас за оружие. Но ведь вы ж уклоняетесь от прямого ответа: “Где написано, что стоя с рук?” Нет в моих постах такого, так что хохмите и прикалывайтесь над собой.Vistavod 30-06-2010 14:13

спех, вы писали:

quote:223,7,62х39,7,62х54,243,308,30-06, 22-250, 7 RM

Из 8 перечисленных вами калибров лису можно стрелять в РФ только пятью.

Я порылся в интренетах, и вот что нарыл: все патроны фирмы Sako.

падение траектории относительно оси прицела на пути между 300 и 350 м.
.308 – 27 см.
.243 – 21,3 см.
.222 Rem mag – 26,5 см.
.223 Rem самый быстрый (1015 м/с) – 26,5 см.
Если винтовка пристреляна на 100 м.
-19
-15,1
-19,7
Если винтовка пристреляна на 300 м.
Во всех случаях – по лисе будет промах, если целить в тушку.
Более того, если целить в холку – то же промах! В лучшем случае, ногу можно отстрелить.
Вообще – баллистика – интересная наука!

Vistavod 30-06-2010 14:18

quote:так что хохмите и прикалывайтесь над собой.

я над вами не прикалываюсь. Просто усомнился в возможности выстрела по столь малой и, по вашим словам, двигающейся цели.

.308 я пуля летит на 350 м 0.5 секунды. Это то же нужно учитывать при взятии упреждения. Вообщем в ваших условиях (неустойчивое положение, сетка крест) ИМХО все равно каким патроном стрелять – все равно мимо.

спех 30-06-2010 14:24

quote:.243 – 21,3 см.

Вот ОНО!Почти счастье. Благодарю.

quote:баллистика – интересная наука!

Только изучать её долго, иногда проще и спросить.Vistavod 30-06-2010 14:35

quote:Вот ОНО!Почти счастье. Благодарю.

Я думал, вы знаете… – .308 рУлит. У него не такое резкое падение траектории на дальних дистанциях по сравнению с “мелкими” калибрами. + широко распространено как оружие, так и патроны под него.

спех 30-06-2010 14:56

quote:Я думал, вы знаете…

У меня этот БК не открывается

petr.v 14-08-2010 14:29

Покупаете прицел BURRIS Eliminator со встроенным дальномером и баллистическим калькулятором настроенным под ваш патрон .Наверное это самый быстрый способ, но думаю по бегущей хрен попадёшь.А будет подранок -туда ей и дорога.

sv-2 14-08-2010 15:43

quote:Покупаете прицел BURRIS Eliminator со встроенным дальномером и баллистическим калькулятором настроенным под ваш патрон .Наверное это самый быстрый способ, но думаю по бегущей хрен попадёшь.А будет подранок -туда ей и дорога

Ждем ,когда кто то купит и поделится впечатлениями!

спех 14-08-2010 15:53

quote:Ждем ,когда кто то купит и поделится впечатлениями!

Можно долго прождать

MrOleg 16-08-2010 14:40

Один раз видел попадение по ничего не подозревающей мышкующей лисе при стрельбе с колена на расстояние в районе 300 метров, хоть стрелял и хороший стрелок, но всё равно считаю, что случайность, думаю повторить такой выстрел данному стрелку врятли удалось бы… Всётаки моё ихмо за то, что на 300 метрах при стрельбе по лисе тяжеловато с внесением поправок для попадания в 15см тушку, яб и не думал бы стрелять на такой дистанции + если учесть что обыкновенный вепря с штатным патроном даст естественный разброс на такой дистанции в районе в теже 15см … Для стрельбы по лисе на такой дистанции нужно на мой взгляд субминутный комплекс оружие, патрон, прицел. Так что тут на мой взгляд скорее вопрос не в том, какая пуля будет более настильней, а в поиске и пристрелке субминутного оружия на всех дистанциях, да и субминутная стрельба в торопях не ведётся на мой взгляд…

Какое то такое ИХМО…

ТРИТОША 17-08-2010 12:38

Хотелось бы напомнить, что стрельба(охота) с автотранспортных средств является тягчайшим нарушением, и при катании с винтовкой по полям, первый же инспектор устроит капитальные проблемы.

А на 300 с рук в лисовина, чтобы эдак стабильно, с уверенностью, это круто…

спех 17-08-2010 10:51

quote:стрельба(охота) с автотранспортных средств является тягчайшим нарушением

Расшифруйте пожалуйста.

Tiger 00502323 19-08-2010 22:30

Слышал более надежный способ, описанный в анекдотах: надо выпить столько, чтобы все поле плотно покрылось лисами – тогда бей их навскидку на любой дистанции по несколько штук сразу!)))

пан Юрик 19-08-2010 22:59

quote:Originally posted by спех:
Вот тут с товарищами обсуждали вопрос о введении поправок при стрельбе на “дальше пристрелянного”. Так вот, какой самый настильный патрончик-то?

Чуть больше полгода назад искал компромисс между настильностью, мощностью и отдачей.
В итоге купил 7 реммаг.
Не жалею. До 200 прямой выстрел. Возможности калибра впечатляющие.

ТРИТОША 21-08-2010 13:17

Молодой человек, как это “расшифровать” ? Прежде чем думать о том, чтобы стрелять с рук лису на 300 метров, неплохо было бы сначала изучить правила охоты и соотвествующие законы. Я буду долго ухмыляться, когда увижу как вас лишат автотранспортного средства(снегохода, машины, моторки) и заоодно ствола. Запрещено охотиться с колес, причем за это даже не совсем чистые на руку инспектора бьют больно по голове.

спех 21-08-2010 15:27

quote:Прежде чем думать о том, чтобы стрелять с рук лису на 300 метров, неплохо было бы сначала изучить правила охоты и соотвествующие законы

Это кто тут думает о стрельбе с рук лису на 300 метров? Я такого не писАл, так что эт не ко мне, молодой человек. А расшифровать я просил вот что, где прописано, что охота с колес “тягчайшее” нарушение?Прошу ссылку.

Счастье ухмыляться, когда меня будут чего-то лишать я вам не доставлю. А я уже ухмыляюсь и буду долго ухмыляться, когда вы будете искать в законах и нормативных актах, касающихся охоты, про “тягчайшее” нарушение.

Да, инспектора бьют по голове тем, кто им эту голову подставляет.

Удачи.

Оценка 4.8 проголосовавших: 12
ПОДЕЛИТЬСЯ

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ

Please enter your comment!
Please enter your name here